韩立洪继续道：“这个世界上，圣人极少，绝大多数都是**凡胎，有爱恶欲，贪嗔痴。提高人们的道德修养，激烈的手段或许一时有效，但人的实质并没有真的改变，他们只是不得不变。这种变是不能持久的，要持久，还得回到仓廪实知荣辱的老路上来，一点一点改变。而且，现在国家还没有真正统一，如果我们拉高道德标准，对国家统一是非常不利的。”

    顿了顿，韩立洪笑了笑，接着道：“国民党那帮人，他们是做不到清正廉洁的，而真正能搂到钱的又只能是少数人，所以，用不了多久，不仅那边的老百姓羡慕我们，就是绝大部分政斧工作人员，甚至是军人，他们也会羡慕我们的。”

    总理笑着点了点头，道：“你的治吏之法，[***]会喜欢的。”

    韩立洪微微点了点头，他定的这些，越早实施，阻力越小，而且可以凭借强人政治，打下一个坚实的基础。

    否则，等他们这一代人去了，这些政策能留下多少就只有天知道了。

    接着，是“农”。

    总理对这个方面给予了极高的评价。

    韩立洪主张建设大农村，以一百二十平方公里左右为一个大农村，也就是把十至二十个小村子集中为一个大村子。

    农村太穷，几乎都是土坯茅草房。盖这种房子，最大的投入是人工。所以，集小村为大村，基本不需要政斧投入多少资源。只要组织好了，很容易办到。

    不论是将来，还是眼前，这么集中的好处太多了，而韩立洪这么做，眼前主要是和土地政策有关。

    韩立洪主张不分地，不把土地分给个人，但也不是建人民公社，而是建公司，一个大村子就是一个公司，农民以土地入股，每一家每一户都是公司的股东。

    这么一来，既保留了农民种地的积极姓，不搞大锅饭，又使得农民在自身利益的客观捆绑之下，必定空前团结，保护自身利益的力量也就会大增。

    集小村为大村，在这种土地政策下，农民保护自身利益的力量必然在原本的基础上又会大增，而且，除了这个，还有另外两个好处。

    穷人也分三六九等，穷人里必定还有更穷的，在农村公司化的体制下，优势者得提携弱势者，但如果村子太小，优势者的负担就会相对很重，所以，集小村为大村，人多了，负担必然分散，自然也就容易了。

    最后，这个好处的意义更深远。

    农村要获得真正的发展，盘踞在农村的宗族势力必将是一个顽疾。

    上一世，农村的宗族势力几乎被摧毁殆尽，但在富裕之后，宗族势力还很多地方又死灰复燃。

    现在，集小村为大村，好些个宗族聚在一个村子里，大家可以相互制衡，客观上就把农村宗族势力盘踞的危害稀释了。

    还有，既然是公司，就不会把盈利都发下去，会留下一部分做发展基金。这样，一个市，或者一个省，把这些发展基金集中到一起，开农村银行。

    资本家或者地主对农村最大的一个损害就是高利贷，这不知让多少人家破人亡，如果农民有自己的银行，可以用股份红利抵押贷款。

    而且，通过农村银行，又可以把范围内的村子组织在一起，这样，农民就有了更加强大的力量和话语权。

    农民历来是为国家做的贡献最大，却又是最弱势的阶层，如果一切顺利，那么，即便地方政斧不公不义，但想要动农民的利益也难。

    农民稳，国家就稳，虽然历史已经改变，但至少五十年，这一直都将是中国的现实。

    对商，韩立洪主张建立各行各业的商会，并赋予商会真正的权力，使之可以在国家律法允许的范围内抗衡官员，甚或政斧滥用权力的行为，保证他们只要正当经营，就不会受到干扰。

    在赋予商会权力的同时，商会也要承担责任，比如对国计民生影响极大的囤积居奇的行为，就要由各行各业的商会负责管理。

    当然，如果它们管不好，随之就是政斧的雷霆手段，而且，后果要由商会相应承担。

    谈到商，总理问道：“立洪，你对苏联的国有化怎么看？”

    韩立洪道：“苏联的国有化是计划经济，美国的私有化是市场经济。抛开意识形态不论，这两种经济制度各有优缺点。”

    总理听的很仔细。

    “一种经济制度的好坏，实质上，就是整合匹配国家资源的效率问题。哪种制度整合匹配国家资源的效率高，那种制度就好，就是优越的。”

    “计划经济是行政指令决定一切，市场经济是供求关系自动调节整合匹配国家资源。计划经济全国一盘棋，组织力是市场经济国家比不了的，这是一个巨大的优势，如果决定正确，其效力要远远强于市场经济。但是，如果政策制定失误，也会得到执行，危害同样是市场经济国家比不了的。”

    这时，总理问道：“立洪，你更看好哪一种？”

    韩立洪道：“先生，实际上，区分计划经济和市场经济还不是组织模式，而是需求模式。市场经济是真实的需求推动的，而计划经济往往是自己给自己创造需求，很难反应真实的需求。”

    显然，韩立洪不看好计划经济。思索片刻，总理道：“事情都是人做的，立洪，可不可能把两种经济制度的优点结合起来呢？”

    总理就是总理，韩立洪道：“先生，计划经济的缺点主要体现在民生上面，所以，这方面可以用市场经济来搞，而其他方面，比如事关国家安全的战略产业要抓在国家手里，再比如涉及民众整体福祉的东西，如教育、医疗也要以国家的力量来做，不能放任给社会。”

    顿了顿，韩立洪又道：“先生，意识形态是手段，而不是目的，我们要做的是让国家强盛，让百姓安家乐业。当意识形态对此有促进作用时，我们就要意识形态，但不需要时，就要避免让意识形态影响到正确的决策。[***]讲究公平，但公平永远是相对的，如果追求公平会影响到国家的富强，那么，就要适当放弃一些这方面的追求。”

    点了点头，总理又问道：“立洪，吏农工商，你为什么把工人阶级给漏掉了？”

    这真是个难题。

    工人是永远也干不过资本家的。

    美国的工会很强大，各种福利一直高涨，福特汽车公司破产就是让工会给逼的，但没多久，工会就没什么脾气了。

    你再闹，我得罪不起，但我可以走，当美国经济走下坡路的时候，工会的力量便迅速开始没落。

    虽说中国的工人更通情达理，容易满足，但人是会变的，而在[***]的手底下搞工会，那还不是一飞冲天，很容易搞过头。

    所以，韩立洪对这件事很谨慎，他想的不仅是现在，更是将来。

    韩立洪道：“先生，由工人自己跟资本家争取权力，我认为还不如政斧替工人出头更好，这可以避免双方的矛盾激化，又有效率。”

    总理问道：“政斧怎么管？”

    韩立洪道：“可以通过商会来协调，也可以在某些方面做强制姓的规定，比如制定各种劳动法规。”

    这种做法更符合中国人做事的习惯，而实际上，在已经发生的历史上，之所以有那么多的问题，根子不在有没有工会，而在地方政斧，是地方政斧一屁股坐在了资本家的炕头上，不仅不严格执行相应法规，还帮着资本家打压工人。

    最后，谈到了干部问题，韩立洪提出要进行大规模干部交流，也就是黑神军的人去[***]里干，[***]的干部到黑神军这边来做事儿。

    这种交流的好处不言而喻，总理很是欣慰。

    ――――五月一曰，开国大典结束。