几个人都点头。

    “行，那咱们就直接进入讨论，节省时间。另外，院办的洪秘书，一会也会来旁听咱们的讨论，大家不用紧张，照常进行就可以了。”王司长照例说了情况，就打开文件，道：“咱们现在讨论一下食品和药品的监督管理的问题，关于体制改革方面，有体改委的同志在做，我们今天的小组讨论，只讨论科学问题，也就是如何进行实质性的管理，检查和监管如何进行等方面。”

    杨锐在听他说话的当口，趁机向两边看了看，来的学者，基本都是认识的。

    院士级的有两位，一位是非常熟悉的伍洪波院士，与蔡教授一样，伍洪波院士是最支持他的学者之一，两人私下里的关系也相对密切。

    另一位来自中科院的老院士同样是熟人一位，曾经的gmp筹备委员会的薛健康。

    除此以外，北大的安林海教授是两次提名的准院士，他现在又是卫生部的项目申请委员会的主席，眼瞅着下届院士稳稳的纳入怀中，也是来到了这间办公室。

    就国内学术界的地位来说，院士和准院士还是超过杨锐些许的，不过，两位院士都是老牌院士，对于医药研究方面的了解并不多，伍洪波研究员在遗传所工作，也不是非常擅长此点。

    相较而言，倒是安林海教授的专业契合度更高一点。

    当然，高也是高的有限，而且，纯论学术能力，在场几个人也都是不敢和杨锐争的。

    文章就是学者的跟脚，杨锐现在s全部发了个遍，学术论著更是在欧美大学里当教材，不管是看内容还是看成果，杨锐的学术成绩都是有目共睹的。

    因此，包括另外几名中青年教授在内的诸人，都是首先将目光投向了杨锐。

    “恩，杨锐，还是你先说。”王司长尽管不喜欢杨锐在某些方面的越俎代庖，可他又喜欢杨锐在会议中的痛快和高效。

    杨锐仗着自己年轻，即使是口无遮拦一些，也很容易被原谅，此时说起自己颇有兴趣的食药监，亦是毫不犹豫的道：“我先说药品方面吧。我认为，新的机构应该达成两个目标。”

    王司长对杨锐的目标论很熟悉了，自然而然的点头。

    “第一，药品应当是安全的，我们要吸取律博定的教训。”

    “这是应该的。”

    “第二，药品应当是有效的。”

    “药品当然是有效的，没效果算什么药品。”王司长笑了。

    杨锐微微摇头，道：“药品的有效性是一个很随意的标准，就美国fda来说，他们证明有效性的方法是替代终点。”

    “替代终点，这个词好像听过。”

    杨锐顺势解释道：“替代终点是一种比较客观的评价标准，但是，也会遇到问题，比如说，一款抗癌药物是否有效，替代终点的判断标准，就是恶性肿瘤是否缩小了。”

    “但是，肿瘤缩小了，不代表说药物就有效果。”王司长对于众人恐惧的癌症，还是有一定的了解的。

    杨锐点头，道：“您说的没错，恶性肿瘤缩小，并不代表癌症得到了缓解，所以，以替代终点的方式来证明药品的有效性，也只是权宜之计。”

    “您有更好的策略？”王司长好奇的瞪大眼睛。

    其他几人也看向杨锐。

    杨锐耸耸肩，直白的道：“没有。”

    几个人都是大喘气。

    没有你说什么啊。

    杨锐道：“我也就是想说明，咱们实际上需要做的，是一项系统性的工作，许多标准都需要制定出来，而且，有时候是不尽人意的标准。在这方面，我认为专家委员会，或者顾问咨询委员会之类的机构，是必不可少的。”

    “当然，这方面，我们已经在考虑了。”王司长对此毫不意外，并且当场道：“在场的各位，都是我们优先考虑的对象。”

    这时候，洪秘书走了进来，向周围人点点头，端正的坐了下来，一副旁听的架势。

    王司长招呼了一声，道：“食品方面呢？”

    “我认为重点监控的对象是添加剂，因为添加剂需要工厂来生产，更好控制。”杨锐说了一句，又道：“我赞成适量的使用添加剂，但是，我认为应该鼓励厂商尽量少的使用添加剂。”

    “这会对添加剂的销售造成影响吧。”

    “但会让食品厂商的附加值更高，因为他们省下了大量的添加剂的资金，能够全面的提升竞争力。比如说……”杨锐想了想，道：“美国的亨氏是个很好的例子，他们最初是生产番茄酱的公司，当时的美国，番茄酱大量的添加防腐剂，但亨氏公司的亨茨发现，如果在番茄酱的生产中，使用非常新鲜的水果，采用消毒措施，还有安全的装瓶技术，完全没必要采用防腐剂，就像是咱们北方人，冬天自制番茄酱一样，并不需要添加剂，反而更好吃。”

    停顿了一下，杨锐道：“更好吃就意味着更大的销量，更高的价格，不过，采用新鲜水果，还有更好的消毒措施和安全的装瓶技术，也意味着大量的前期投资，国家政策若是不支持的话，这样的工厂是开不下去的，中国不行，美国也不行。”

    “但是，如果工厂坚持下去了，产品被市场认可了，这就意味着源源不断的收入，我们应该支持和扶持的，也应当是这样的公司吧。”杨锐说的很顺，也让几个人听住了。

    不过，仅仅40分钟的讨论时间，不能都交给杨锐用了。

    王司长迅速的做着笔记，并点了伍洪波院士的名。

    伍洪波院士亦是侃侃而谈。

    几个人依序发言，很快将40分钟消耗完了。

    王司长赶紧收拾东西，给后来人腾地方。

    洪秘书这时候来到了杨锐面前，道：“杨委员，你最近能腾出时间来吗？”

    “当然。”杨锐用询问的目光看向他。

    “乔公对目前的生物学和医药方面的信息，很感兴趣，想请你给他，还有院里的一些同僚，上上课，您看行吗？”洪秘书微微笑。

    “给领导上课？”杨锐诧异万分。

    洪秘书轻点头，道：“主要就是国丶务院的几位领导，内容较为浅白为好。”

    “就是说，我要给国丶务院的几位领导上课？”杨锐瞪大了眼睛重复询问。

    洪秘书颔首，微露笑容，道：“具体时间未定，但你现在就可以开始备课了。”
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